Сегодня 26.06.17, Пн 15:21
Сильная облачность

31°C

Кировоград

Сильная облачность

step up logo



Поиск 

Среда, 16 Декабрь 2015 07:45
ЛУЧШИЕ ИНТЕРВЬЮ - 2015. СЕРГІЙ ТАРАСОВ:"ПОТУЖНІ ГРОМАДСЬКІ АНТИКОРУПЦІЙНІ ЗАХОДИ РУХУ ПОВИННІ СТАТИ ОРІЄНТИРОМ ДЛЯ ВЛАДИ"

Сьогодні всі українці є свідомими з того, що останні події в країні та амбітні реформи, задекларовані Україною, перш за все, які мають відношення до напрямку боротьби з корупцією, доведеться ще більш активно контролювати самому суспільству. Спілкування Wall News з заступником голови ВГО «Комітет по боротьбі з корупцією в органах державної влади, правоохоронних органах, прокуратурі і судах» з деякого спектру питань щодо подолання корупції в Україні нам видалось важливим і цікавим, тому розраховуємо на подальший діалог.

W.N.: Сьогодні увесь світ дивиться на Україну. Одна частина країн – з оптимізмом, інша – поки з відвертим скепсисом, який, перш за все, пов'язаний з питанням - чи будемо ми спроможні подолати корупцію. Як ви оцінюєте перспективу позбавлення цієї вади, яка є найбільшою перепоною для просування України в цивілізований світ?

- Після Революції Гідності країни цивілізованого світу мали великі очікування щодо нас, та й до сьогодні такі надії не зникають. Ми самі задекларували амбітні плани та реформи. Зараз для нас критично потрібно робити більш серйозні та реальні кроки з точки зору переформатування країни, необхідно відкинути «старі практики і помилки», мати волю й провести системні реформи, в тому числі для можливості подолання корупції. Вже зроблено дещо, та це є вкрай недостатньо. Щодо спроможності українців позбутися корупції у мене є оптимізм, який я вбачаю, перш за все, в бажанні досягти цього простими громадянами, в бажанні ефективно контролювати владу, в намірі дати владі ще сильніший сигнал: пришвидшити антикорупційний рух. Хочу вірити, що влада також цього щиро бажає. До того ж влада має бачити і орієнтуватися на цей чіткий національний запит та потужні громадські антикорупційні рухи. Добре розумію, що антикорупційні процеси в державі на всіх рівнях доведеться дуже пильно контролювати українському суспільству, навіть не дивлячись на те, і, це мабуть уже всім зрозуміло, що таке завдання виявилось ще більш складнішим навіть за Майдан. Але ж це єдиний можливий і результативний шлях, щоб Україна стала країною успіху.

W.N.: Як ви вважаєте: чи люстрація за українським рецептом змінила стару систему, чи стала люстрація реальним антикорупційним поштовхом? Чи може в нашому варіанті це схоже на старі практики, коли ми з ентузіазмом позбавляли влади одних на користь інших?

- Я впевнений, що люстрація потрібна, але її треба було сприймати тільки як важливий поверх в нову будівлю. Не треба було мати ілюзію, що люстрація стане панацеєю, а механічні заміни одних скомпрометованих іншими, покращить життя людей та загалом поменшає корупції. Процес подолання корупції треба сприймати як завдання більш комплексне, більш системне. Це рух влади і суспільства в одному напрямку, з чесними намірами з обох сторін. Якщо в однієї із сторін ці наміри не достатньо чесні, то ефекту не буде, чи він знову затягнеться. Якщо говорити глибше і більш конкретно, то дієва люстрація – це Кримінальний кодекс, який зобов’язує карати корупціонерів, хабарників, зрадників національних інтересів, всіх, хто зловживав службовим становищем. Цей інструмент у нас є, як і багато інших, та поки на жаль, є багато слів, хороших намірів, та недостатньо рішучих дій та волі їх здійснити.

W.N.: На вашу думку чи важлива взагалі роль держави щодо подолання корупції?

- У провідних країнах держава має сильну роль, сильну стратегію, вона є каталізатором позитивних розвиткових подій, в тому числі щодо напрямку боротьби з корупцією. В Україні сьогодні фактично твориться нова державність, нова система тільки формується. Та про важливу роль держави, які б скрутні часи вона не переживала, забувати не треба. Якщо мати політичну волю, то насправді можна зробити достатньо, щоб дати впевненість людям, що корупцію буде подолано. І брак часу або війна тут не можуть слугувати в якості відмовок. Критично важливо правильно, тобто прозоро, розставляти людей, перш за все на основних стратегічно важливих напрямках. Чи таке відбувається? Це є питання. Зараз для України ефективні і професійні кадри понад усе. Суспільство такі кроки швидко оцінює. Тут принципово, щоб на посаді не дивився: що тут цікавого для нього особисто чи для збільшення його власного прибутку, а щоб для нього було важливо - як удосконалити свій напрямок роботи, як принести найбільшу користь державі, як бути максимально результативним на своєму місці. До того ж треба керуватись головними цінностями - справедливістю і законністю. От щоб до влади не приходили «рвачі», а через прозорі конкурси могли прийти чесні і талановиті люди, які хочуть працювати на державу, повинен бути всебічний контроль громадськості, яка не може собі дозволити бути аморфною або дрімати. Громадськість повинна пропонувати конструктив і бути здібною чесно висловлювати свою думку незалежно від обставин, повинна завжди міцно тримати руку на пульсі і підтримувати владу в тонусі.

W.N.: Сьогодні громадськість загалом вважає, що ситуація в країні по лінії боротьби з корупцією не оздоровлюється. Чи можна сказати, що зрушень нема зовсім?

- Особливо про корупцію гучно говорять підприємці, які до нас звертаються майже щодня. В центрі зрушень більше, бо там громадськість ближче до центральної влади і голос громадських організацій звучить більш потужно, а от на місцях – з цим треба ще багато працювати. Малий та середній бізнес – був основою Майдану в Києві, та Майданів в регіонах, тому вони й нарікають: необґрунтовані перевірки, фабрикування компроматів на підприємців, тиск, погрози, рейдерство, феодалізм, який підтримують місцеві «божки» часто під прикриттям депутатів різного рівня, аж до парламентарів. Люди кажуть, що їх фактично вивела на протест минула корумпована влада, та за рік потому зміни майже непомітні: показова боротьба з корупцією як окремі випадки вирвані з контексту, а тих, хто крав та вимагав «в особливо великих розмірах» правоохоронцям спіймати не вдається. Більш того, багато вчорашніх корупціонерів вже вдало вмонтувалися в систему нової влади, а іноді - зайняли ще вищі посади. З того, що кажуть люди можна зробити висновок – зміни йдуть дуже повільно, їх не відчуває суспільство. Та поки влада буде діяти половинчасто, поки не буде побудований чіткий і стійкий діалог між владою та громадськістю, поки не відбудеться реформування судової, правоохоронної систем, поки влада не буде спроможною зламати монопольно-олігархічний устрій економіки, поки не буде рівних умов для розвитку бізнесу, Україна не зможе просуватися далі.

W.N.: Зрозуміло, що рівень корупції в Україні ще є достатньо високим. Зрозуміло, що турбує бізнес. Скажіть, як очільник профільної громадської організації, про що найбільше до вас звертаються прості громадяни, що їм болить найсильніше?

- Насправді, людей, і тих хто воює на фронті, і тих хто працює в тилу, сьогодні турбує багато речей, та мабуть той момент, що ситуація з корупцією після Майдану аж ніяк не змінилася, бентежить найбільше. Та я вже говорив. Після того, як українці спромоглися повалити стару владу, є багато очікувань щодо прозорих і справедливих правил існування між державою та громадянином. Саме про це кожного дня йдеться в десятках бесід, дзвінків, які я маю з нашими співгромадянами з усіх регіонів. Люди втомилися від того, що їм десятиліттями брехали. Вони хочуть жити в країні без хабарів, без відкатів, без шантажу, без рейдерства, без чиновників, що крадуть, без нахабного тиску на підприємців. Ну не може успішно розвиватися внутрішнє підприємництво, не можуть і не хочуть приходити інвестори туди, де високий рівень корупції, де нечесні суди, корумповані правоохоронні органи, де нерішуча влада. Люди кажуть: ніби прийшла нова влада, а правила гри не змінилися, перевірки стали ще «крутішими», тиск, особливо на малий та середній бізнес, не те щоб зменшився, він став більш «винахідливим», та від цього не полегшало нікому. Чому наші іноземні партнери нині так багато говорять нам про корупцію? Бо якщо ми не подолаємо цього, то решта не має значення. Можемо писати добрі антикорупційні закони, але, якщо крастимемо самі в себе, обкрадатимемо своїх людей, то ніякого результату не буде. Звісно, що перші особи влади прокладають магістральний курс, та люди повинні вірити в їхні наміри. Громадські рухи в цьому процесі грають дуже важливу роль. Сьогодні, на мою думку, той час, коли громадськість повинна остаточно позбавитися від кон’юнктури і бути ще більш ефективною. Тоді результат буде більш відчутним. Час для розмов про боротьбу з корупцією вже позаду, потрібні дуже рішучі кроки.

W.N.: Чи залишилися старі корупційні схеми на найвищому управлінському рівні?

- Як би мені хотілося іншої ситуації, та відповідь проста – на жаль поки що залишилися. Так, обличчя вертикалі поміняли, але схеми залишилися і шкода державі від їх існування не стала меншою. Точніше буде сказати, що сьогодні схеми перестали бути інтегрованими по вертикалі, але вони нікуди не поділися. Сьогоднішні корупціонери діють у такий спосіб: вийшли із засідки – хапанули і назад, але якщо хапають, то по повній. З боку силовиків поки ми бачимо тільки «показні порки», але ніхто з корупціонерів так і не дістав реального покарання – не було судів, не було справедливих вироків. Думаю, це ще попереду. Я все ж таки оптиміст.

 

Подготовил Артём Каретный

Прочитано 2346 раз
  • Печать
  • Оцените материал
    (4 голосов)

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

  1. Новое
  2. Популярное
  3. Случайное

Архив Материалов

« Июнь 2017 »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30    

Реклама на сайте

В каких сферах Вы сталкиваетесь с проявлением коррупции

судебные и правоохранительные системы - 47.1%
инфраструктура бизнес - 31.4%
вузы и больницы - 21.6%

Всего голосов:: 51
Голосование по этому опросу закончилось в: Август 31, 2015

Интересные Мысли

Ошибка: Нет статей для вывода на экран